Отправлено: 03.11.09 19:17. Заголовок: схема

транзисторы VT2, VT3, VT4 S9015 C-331, транзисторы VT1 и VT5 без маркировки и на память не скажу какие они, приведу фотографии, если о чем-нибудь скажут






и привожу фото всей собраной схемы:

 Отправлено: 03.11.09 19:53. Заголовок: Так, я - на связи. Н..

Так, я - на связи. Ну, замечательно, аватарка загрузилась.
Теперь по схеме. Сразу вопрос: а почему в цепи управления (R1, R2, R3, R4) три потенциометра? С монтажом, вижу, тоже - проблемы. Но, это устранимо.

Надо сказать, за сегодняшний день уже второй такой случай. Значит, проблема уже - моя. Придётся вносить дополнительные пояснения в текст.

А дело вот в чём: для пущей наглядности, шины питания и "земли"/"массы"/средней точки - назовите как угодно, нужно разместить именно с лицевой (а не с обратной) стороны. И, всё-таки, на достаточно жёстком картоне, а не на бумаге. Это резко упростит сборку. Останется лишь припаивать компоненты, как на схеме, не рискуя ошибиться. А сейчас, даже по снимкам, очень трудно разобраться в разводке.

Кроме того, надо подумать и о будущем: прибор не должен разваливаться при переноске. Так что, начав с картона, выйдем, в конце концов, на вполне приличный портативный вариант. В принципе, времени на "картонную" сборку уходит немного: мой младшенький с первого же захода в 2 часа уложился.

 Отправлено: 04.11.09 17:01. Заголовок: на днях пересоберу н..

на днях пересоберу на картоне, но это может дня через 2, что касается потенциометров, то не нашлось потенциометра большого сопротивления и я включил 2 по 100 Ом последовательно, я думаю разницы особо никакой, толко вот возможно малова-то сопротивление? что касается общих шин-сделаю, но вопрос, а почему именно с лицевой стороны, это имеет какое-то значение, кроме удобства сборки? хотя с точки зрения удобства мне кажется лучше разместить именно с обратной стороны, ведь пайка именно там. спасибо за ответы

 Отправлено: 04.11.09 18:58. Заголовок: ш@man пишет: ... не..

ш@man пишет:

цитата:

... не нашлось потенциометра большого сопротивления и я включил 2 по 100 Ом последовательно, я думаю разницы особо никакой, толко вот возможно малова-то сопротивление?

Как? Всего 100 Ом??? М-да... Проблема...
ш@man, разница - аж в 2000 раз! А это многовато, мягко говоря. Здесь и в 10-то раз - недопустимо. Вот в чём дело.

ш@man пишет:

цитата:

... с точки зрения удобства мне кажется лучше разместить именно с обратной стороны, ведь пайка именно там.

Нет. Судите сами: шина сверху - не надо целиться куда-то, картон прокалывать, а сразу - приложил, капнул припой, и - все дела. Так что делайте именно так. Мой опыт - к Вашим услугам.

 Отправлено: 05.11.09 01:38. Заголовок: Во второй пост темы ..

Во второй пост темы "Аппаратура для психоэнергетических практик" добавил снимки варианта 2а, выполненного по максимально упрощенной технологии - на плате из куска картона. Эту конструкцию сможет повторить человек, не имеющий никакого представления о схемотехнике.

 Отправлено: 07.11.09 03:49. Заголовок: прошу прощения-описа..

прошу прощения-описался, 2 потенциометра по 100 кОм я использовал-завтра пересоберу схему, с уважением

 Отправлено: 10.11.09 18:28. Заголовок: спасибо за фото-с их..

спасибо за фото-с их помощью монтаж прошел более успешно. правда прозвонив транзисторы понял, что у меня было 2 пнп и 3 пнп, пойду докуплю и закончу схему... правда один вопрос по фото появился-когда я стал собирать схему. когда я стал собирать у меня получилось, что все транзисторы повернуты зеркально относительно ваших.. это меня несколько смутило, т.к. у вас опыт на порядок больше, приведу картинку на которую я опирался ну и пару таких еще есть похожих


исходя из этого получается, что у вас на фото у всех транзисторов коллекторы и эмитеры поменяны местами. Хотелось бы выяснить этот вопрос.
с уважением

 Отправлено: 10.11.09 18:51. Заголовок: Похоже, это - КТ3102..

Похоже, это - КТ3102. Значит, всё правильно: положение - ЗЕРКАЛЬНОЕ, относительно тех транзисторов, что на "картонном" образце. Там-то импортные, с зеркальной (относительно отечественных) цоколёвкой. То же касается и КТ3107.
ш@man пишет:

цитата:

... 2 пнп и 3 пнп...

Вот тут не понял! Все транзисторы - p-n-p??? Или - опечатка? Должно быть: 2 - n-p-n, и 3 - p-n-p. Ну и, само собой, каждый - на своём месте.

Ничего, ш@man, прорвёмся! Главное - чтобы схема "пошла". А пока - плюс в репутацию за позитивную настырность.

 Отправлено: 10.11.09 19:04. Заголовок: да, вы правы опечатк..

да, вы правы опечатка-я имел ввиду 2 пнп и 3 нпн, а должно быть наоборот. А можно методом прозвона как-нибудь определить где эмитер, а где коллектор, а то у меня нет уверенности импортные они у меня или нет.. если использовать рекомендуемые, то получается как у вас или зеркально?

 Отправлено: 10.11.09 19:33. Заголовок: Конечно, можно. Муль..

Конечно, можно. Мультиметр же есть.
Переключатель - в позицию hFE. Внизу слева - голубая панелька. Там обозначен тип проводимости (n-p-n и p-n-p).

Есть, кстати, и цоколёвка (рисунок). И, согласно ей, вставляем выводы транзистора в соответствующие типу проводимости отверстия.
То есть:
Если, на рисунке вывод обозначен, например, как эмиттер, то его - в отверстие, обозначенное буквой e.
Если база, то - в b.
Если коллектор, то - в с.

Если всё правильно (и тразистор исправен), то мультиметр выдаст значения так называемого статического коэффициента усиления в пределах от десятков до сотен единиц.
Нам желательно для VT1 (n-p-n) иметь коэффициент от 220 до 500. Да можно и больше. А, если меньше, возможно придётся уменьшать номинал R1. Как видите, конструкция допускает довольно большой разброс значений hFE. А в оконечном каскаде (VT4, VT5) так и вовсе...

 Отправлено: 12.11.09 16:13. Заголовок: спасибо-это мне очен..

спасибо-это мне очень помогло ) вот только изначально я собрал схему, определяя тип проводимости исходя из этого:

мультиметр ставил в режим прозвона.. и потом после того как уже спаял схему по этому принципу решил проверить показания такого способа и если как вы говорили-результат противоположный-сейчас буду перепаивать в очередной раз опреаясь на позицию hFE мультиметра и в таком случае результат совподает с данными вами рекомендациями, т.е. тип проводимости S9015, S9014. Только не понятно почему вышепреведенная схема проверки дает противоположный результат...
P.S. надеюсь сегодня все-таки добью её )) уже и паяльник один сжег.. и уже раза 3 перепаивал..

 Отправлено: 12.11.09 16:43. Заголовок: Ура! собрал и вроде ..

Ура! собрал и вроде работает! осталось разобраться как это использовать)) приведу фотку-может интересно кому будет:

единственное смущает, что ток слишком сильно гуляет сам по себе, может потом успокоится - я пробовал сразу после пайки.. ну это буду пробовать, еще раз все перечитаю, представленное вами и бум тренироваться )) еще если менять параметры сопротивления, то значения меняются в диапазоне от -50 мкА до 530 мкА это нормально?

 Отправлено: 12.11.09 19:35. Заголовок: Мои поздравления, ш@..

Мои поздравления, ш@man!
Ну, теперь можно разобраться, где - что. Остался лишь один "узкий" момент - индикатор. Как я уже упоминал, психика плоховато воспринимает цифровую форму представления информации. Она любит всё аналоговое, образное...

Стрелочку-то она понимает сразу. А вот цифру... Это ж надо подумать, представить... То есть, опять перевести в какой-то, понятный ей, образ. А это - время.

Дело в том, что энергетика - это система, находящаяся в состоянии динамического равновесия. В ней постоянно что-то происходит, что-то меняется. Все её параметры колеблются вокруг какой-то точки общего равновесия, никогда в ней не задерживаясь. Энергопотоки малой интенсивности постоянно меняют свою силу и даже знак, что, при максимальной чувствительности схемы, воспринимается как:
ш@man пишет:

цитата:

... ток слишком сильно гуляет сам по себе...

Ну а при понижении чувствительности схемы в разы (для этого хватит и мизерного навыка концентрации на энергетических центрах), становится очевидно, что наводки и дрейф - не при чём, а схема реагирует именно на воздействие сознания на энергетику.

Так что, обзаведитесь стрелочным индикатором - это гораздо более удобная вещь. Хотя, конечно, ей не сравниться с цифровым, в плане диапазона измерения величины тока. О выборе микроамперметра - во втором посте "Аппаратуры..."

ш@man пишет:

цитата:

... если менять параметры сопротивления...

О каком сопротивлении речь? Если об R3, то - да, скорее всего.

 Отправлено: 12.11.09 19:42. Заголовок: да R3. хорошо, тепер..

да R3. хорошо, теперь постараюсь обзавестись стрелочным микроамперметром, но пока ег оне будет буду пробовать на этом

 Отправлено: 12.11.09 19:49. Заголовок: посмотрел свой ампер..

посмотрел свой амперметр, который я покупал для схемы-оказался микроамперметр-это позитивный момент со шкалой на 100 мкА, только вот на вращение подстроечого болта он никак не реагирует.. :( может стоит как-нить его разобрать и что-нибудь там потправить вручную? с центральным нулем не видел, да и такого еще одного не нашел, так что постараюсь выжать из этого все что можно. может пососветуете что с ним сделать, чтобы стрелку в центр и при этом не разломать его? ЗЫ:в очередной раз чувствую себя слепым катенком ))

 Отправлено: 12.11.09 19:58. Заголовок: ш@man, главное, чтоб..

ш@man, главное, чтобы сам микроамперметр был исправен. То есть, казал, что должен.
И - во второй пост "Аппаратуры...": там сказано и по поводу центрального нуля, и всего остального.

Сейчас, прошу прощения, - срочные дела. Вернусь сегодня, попозже.

P. S. Микроамперметр не вскрывать!

 Отправлено: 12.11.09 20:40. Заголовок: А лучше – делайте, к..

цитата:

А лучше – делайте, как я – центральным нулём не озадачивайтесь, ставьте головку с обычной шкалой, ручкой установки "нуля" выводите стрелку на середину шкалы и – полный вперёд! Влево – Инь, вправо – Ян

вот в том-то и дело, что ручка установки "0" хотя у меня не ручка, а болтик, ну думаю это одно и тоже, никак не влияет на стрелку-наверное косяк производства... но вот что мне теперь с ним делать непонятно...

 Отправлено: 12.11.09 21:57. Заголовок: Так! Стоп! :sm12: ..

Так! Стоп! Что Вы подразумеваете под ручкой установки нуля? Винт под шлиц на лицевой стороне микроамперметра? Если так, то мы говорим о разном. Тогда имеет быть недоразумение. И это проблема - моя. Учту.

Дело в том, что, говоря о ручке установки нуля, я имел в виду не этот винт, а потенциометры R2, R3. А вывести с помощью этого винта, стрелку на середину шкалы, понятное дело, не выйдет. Он и предназначен-то для установки стрелки точно на нуль: дабы обеспечить точность измерений в пределах паспортной.
ш@man пишет:

цитата:

в очередной раз чувствую себя слепым катенком ))

ш@man, а я - как? Да все мы так поначалу. А вообще, это - зараза. Сначала себя заставляешь, потом привыкаешь, потом - втягиваешься, а потом тебе говорят: "Ты с нами живёшь, или с паяльником?" И это не шутка, а цитата. Было такое... Так что, готовьтесь.
А, говоря серьёзнее, аппетит приходит во время еды. Понравится.

P. S. Вернусь через пару часов.

 Отправлено: 13.11.09 16:08. Заголовок: так и сделал-все раб..

так и сделал-все работает )) будем осваивать, спасибо за подробнейшие консультации, за то что разжевали и в рот положили ))) честно говоря, таких людей еще не встречал-настолько заинтересованных в успехе других

 Отправлено: 14.11.09 05:11. Заголовок: А как определить общ..

А как определить общий потенциал организма, его энергию в данный момент,а не отдельных центров? Например хочется проверить влияние различных факторов на организм в образе жизни, как выписали чай, кофе, секс и т.д. или например существуют разные системы по набору энергии, например "гимнастика гермеса" и другие-хотелось бы оценить их реальную ценность

 Отправлено: 14.11.09 15:02. Заголовок: ш@man, благодарю за ..

ш@man, благодарю за тёплые слова!

 Отправлено: 14.11.09 15:36. Заголовок: ш@man пишет: А как ..

ш@man пишет:

цитата:

А как определить общий потенциал организма, его энергию в данный момент,а не отдельных центров?

Над определением общего потенциала - пока работаем. А все представленные варианты способны измерить лишь динамический потенциал. То есть, величину и скорость изменения.

ш@man пишет:

цитата:

хочется проверить влияние различных факторов на организм в образе жизни, как выписали чай, кофе, секс и т.д. или например существуют разные системы по набору энергии, например "гимнастика гермеса" и другие-хотелось бы оценить их реальную ценность

Ну, скажем так, аскезу не каждый потянет. Поэтому остаётся умеренность во всём. А оценить ту или иную систему, теперь, когда в руках - средство объективного контроля, - вполне реально.

Помнится, пытался набирать энергию "по Гермесу". И как-то не проникся. Впрочем, можно реанимировать тему. Если есть желание, подключайтесь к процессу. Интересно было бы сравнить результаты.

 Отправлено: 14.11.09 19:11. Заголовок: желание естьВпрочем,..

цитата:

Впрочем, можно реанимировать тему. Если есть желание, подключайтесь к процессу. Интересно было бы сравнить результаты.

желание есть, только нужно до конца разобраться как пользоваться собстна прибором, т.е. при занятии, например по "Гермесу" на чем именно фокусировать внимание? что замерять, вобщем. Еще по аппаратной части вопрос: при включении прибора какре-то время минута или несколько больше ток растет и как мне кажется характер близок к экспоненте-это идет зарядка конденсатора? и как можно оценивать продвижение от занятия к занятию-например стрелка должна уходить все дальше и дальше в сторону? И еще.. R14 влияет только на чувствительность или где-то вы писали, если я не ошибаюсь, что и на характер измеряемой энергии-тонкая, грубая..

 Отправлено: 15.11.09 13:24. Заголовок: ш@man пишет: ... пр..

ш@man пишет:

цитата:

... при занятии, например по "Гермесу" на чем именно фокусировать внимание?

Вопрос, конечно, интересный... Посмотрел через Поиск - толком ничего не нашёл. Одна гимнастика, как таковая, которую разные "авторы" друг у друга "тянут" и "редактируют", - каждый пытается умным выглядеть.

Короче, будем исходить из того, что имеем. Если система Гермеса верна, она должна, как минимум, в основном соответствовать уже известным и хорошо апробированным описаниям энергоструктуры, которые дают йога и цигун. То есть, придётся оценивать результаты по состоянию энергоцентров, данных в этих учениях.

ш@man пишет:

цитата:

при включении прибора какре-то время минута или несколько больше ток растет и как мне кажется характер близок к экспоненте-это идет зарядка конденсатора?

Вопрос: в какую сторону движется стрелка? Если сначала в "минус", то - да. Но если в плюс - проблема. Это - либо перепутана полярность подключения микроамперметра, либо - ошибка в монтаже. В любом случае - в таком виде - схема неработоспособна.

ш@man пишет:

цитата:

... как можно оценивать продвижение от занятия к занятию-например стрелка должна уходить все дальше и дальше в сторону?

В обе стороны. Речь - о динамике, т. е. о способности отклонить стрелку на максимальный угол и с максимальной скоростью, и удерживать её там сколько потребуется, если уж не получается отклонить ещё больше.

ш@man пишет:

цитата:

R14 влияет только на чувствительность или где-то вы писали, если я не ошибаюсь, что и на характер измеряемой энергии-тонкая, грубая..

Нет. R14 - это только чувствительность. И ничего больше.

 Отправлено: 15.11.09 23:30. Заголовок: полярности проверил-..

полярности проверил-все правильно, опишу подробней процесс: сначала при включении стрелка броском вправо достигает определенного значения и потом медленно дотягивает до середины, иногда после броска вправо немного отходит влево и от туда дотягивает до установившегося значения. от включения к включению установившееся значение бывает разным. При отключении шкалит влево. если на схему дыхнуть, то стрелка уходит влево, подуть с некоторого расстояния-вправа...

 Отправлено: 15.11.09 23:58. Заголовок: но мне кажется, что ..

но мне кажется, что прибор работает, т.к. он регистрирует изменения, правда не всегда как мне хочется.. пока пытаюсь при концентрации добиться того, чтобы стрелка уходила вправо и активизировалось Ян, но иногда начинает "расколбас" стрелки-она отклоняется то вправо то влево и влево иногда еще сильнее.. Я пока не понимаю как отличить Инь от Ян и как с ними работать и при прокачке, или раскачке чакр что должно ативизироваться Ян или Инь, а если оба, то как это отслеживать по прибору? было бы неплохо почитать про это у авторитетов, только понять бы )) пока что-то совсем запутался что и как делать.. Кажется, чт оприбор работает, но чего именно от него добиваться и как непонятно.. Иногда кажется и вовсе, что колебания стрелки носят случайный характер, т.к. одни и те же действия ведут к разным результатам, конечно понимаю что еще не хватает и опыта, знаний, да много чего... поэтому был бы благодарен за что-нибудь простенькое, на чем можно освоить и научиться понимать прибор. т.е. какое-нибудь простое упрожнение и описание поведения прибора-как должно. Просто хочется разобраться и увидеть реальные результаты, по которым можно было четко судить, что это не случайность.
с уважением

 Отправлено: 16.11.09 03:36. Заголовок: еще раз проверил схе..

еще раз проверил схему-оказалось 2 ненадежных контакта-перепоял, на клей приклеил патенциометры, итог-прибор "успокоился" перестали постоянные блуждания стрелки, при включении после броска стрелка возвращается к исходному месту справа налево-вобщем все как надо. Но теперь на максимальной чувствительности очень сложно как-то заставить двигаться стрелку-отклоняетяс совсем на немного и опять же не всегда туда куда нужно. + еще батарею и дверь балкона завесил шторками, что могло тоже оказывать влияние, так как в при максимальной чувствительности достаточно малейшего потока воздуха, чтобы стрелка ушла в какую-либо сторону... Может не стоит рассказывать каждый шаг так подробно? просто хочется разобраться самому, а я пока точно не знаю какая информация важна, поэтому вываливаю все свои наблюдения и мысли, ну и может кому еще будет это интересно или поможет разобраться и не совершить тех же ошибок

 Отправлено: 16.11.09 11:24. Заголовок: Ну вот, я, наконец, ..

Ну вот, я, наконец, здесь. Вчера ответить не мог - загрузили делами.
Итак.
ш@man пишет:

цитата:

... сначала при включении стрелка броском вправо достигает определенного значения и потом медленно дотягивает до середины, иногда после броска вправо немного отходит влево и от туда дотягивает до установившегося значения. от включения к включению установившееся значение бывает разным.

Тут, во-первых, возникает сомнение в правильности подключения микроамперметра.
Если перед вЫключением стрелка не зашкаливала, то, при следующем включении она вначале зашкалит влево, а потом плавно выходит на рабочий участок шкалы.
Во-вторых, конечно, возможны проблемы и с монтажом, и с деталями.
1. Все ли транзисторы на своих местах, в строгом соответствии с типом проводимости и цоколёвкой?
2. Действительно ли номиналы резисторов совпадают с указанными?

ш@man пишет:

цитата:

... мне кажется, что прибор работает, т.к. он регистрирует изменения, правда не всегда как мне хочется...

Не думаю. Если нет нормальной реакции при включении, значит надо разбираться. Сначала выясним, что там не так, приведём "железо" в рабочее состояние, а уже потом будем обсуждать вопросы практики.

ш@man пишет:

цитата:

... при включении после броска стрелка возвращается к исходному месту справа налево..

То есть, с точностью до наоборот.
Вспомним: у микроамперметра, сзади, у клеммы "минус", есть чёрточка, обозначающая оный. Эту клемму цепляем к выходу. Оставшийся - "плюсовой" - на "землю" (С этим, полагаю, уже разобрались. Но, ошибки-то, возможны).

ш@man пишет:

цитата:

Но теперь на максимальной чувствительности очень сложно как-то заставить двигаться стрелку-отклоняется совсем на немного и опять же не всегда туда куда нужно.

В том-то и дело, что, когда R14 практически закорочен, т. е. чувствительность - максимальна, стрелка движется, что называется, от косого взгляда. И это даже когда схема пришла в себя после пайки. А при включении "неостывшего" прибора, от нескольких минут - до получаса, когда во всей красе проявляется АТЭ (аномальный термоэлектрический эффект), так и вовсе!

Единственное, хотя и сомнительное (стрелка "убегает" из-за сильного температурного дрейфа), преимущество этого эффекта в том, что, в период его проявления, гораздо легче локализовать фокусом внимания те же чакры, к примеру. Или дантяни. Они в этот момент воспринимаются не как точки, а как области, имеющие вполне ощутимый объём. То же относится и к каналам. И, если бы не дрейф,..

ш@man пишет:

цитата:

+ еще батарею и дверь балкона завесил шторками, что могло тоже оказывать влияние, так как в при максимальной чувствительности достаточно малейшего потока воздуха, чтобы стрелка ушла в какую-либо сторону...

В принципе, наверное, может. Но, у меня, например, стол - у окна, вплотную к батарее, и - ничего. Пока форточку не откроешь. Так что, если исключить явный обдув платы, то стабильность вполне приличная.

ш@man пишет:

цитата:

Может не стоит рассказывать каждый шаг так подробно?

А как тогда разобраться? Надо понять, что не идёт. Иначе - грабли...

 Отправлено: 16.11.09 19:07. Заголовок: что касается амперме..

что касается амперметра, т оперепроверил несколько раз-все правильно, транзисторы тоже включены правильно и полностью совпадают с вашей фотографией-использовал S-ки. теперь что касается сопротивлений-проверил с помощью мультиметра-не все точно-помню еще при монтаже. Точные значения пирвиду сегодня ночью-когда попаду домой и перемерю все занова. Еще при утсановке транзисторов у них немного различался коэфициент усиления и был около 300-340.

 Отправлено: 16.11.09 19:21. Заголовок: Так, коэффициенты в ..

Так, коэффициенты в норме. Тогда посмотрите резисторы, и, если ситуация не улучшится, будем разбираться дальше. Но сначала - питание. Замерьте напряжение между плюсом и "землёй", и, затем, между "землёй" и минусом. Должно соответствовать напряжению на "Кронах".
А я пока ещё раз гляну, что там, на снимке.

 Отправлено: 16.11.09 19:32. Заголовок: Глянул. "Землю&#..

Глянул. "Землю", вроде как, видно. Но нельзя понять, куда именно в схеме подключены "+" и "-". Если "+" подключён непосредственно к С1 - это ошибка. "+" подводится к С1 (и ко всему первому каскаду, естественно) через R8.

 Отправлено: 17.11.09 06:25. Заголовок: R1 и R10 приблизител..

R1 и R10 приблизительно по 3МОм-одинаковые, измерить не удалось, так как мультиметр мерит только до 2МОм, R4=105кОм,R5=250кОм,R6=2,06 кОм,R7=1,96 кОм,R8=1,96кОм,R9 измерить не удалось в схеме-значение постоянно меняется, R11=101кОм,R12=14,8кОм,R13=20кОм,теперь патенциометры: R2=8,2кОм,R3=177,R14 значение также постоянно меняется-нарастает, как и в случае с R9. Возможно от того, что "0" в моем варианте не отключается. что касается "+" то он подводится через R8, просто проводок припаян снизу сразу к R8

 Отправлено: 17.11.09 13:34. Заголовок: ш@man пишет: ... из..

ш@man пишет:

цитата:

... измерить не удалось в схеме-значение постоянно меняется

Чтобы измерить, нужно выпаять один конец. То же и с R14.

ш@man пишет:

цитата:

... что касается "+" то он подводится через R8, просто проводок припаян снизу сразу к R8

Да. Но - с противоположной стороны. То есть, "+" оказался подключён напрямую к первому каскаду. А надо-то - ко второму. Тогда наши схемы будут вести себя, в общем, одинаково.

Ну а, в остальном, насколько я вижу, всё нормально, и схема работоспособна. Значит, на очереди - обсуждение практик.

 Отправлено: 17.11.09 19:54. Заголовок: нет, "+" под..

нет, "+" подключен ко второму каскаду, тоесть справа от сопротивления R8.

 Отправлено: 17.11.09 20:17. Заголовок: А при включении стре..

А при включении стрелка уходит по-прежнему вправо? Дело в том, что такое может происходить именно при подключении плюса непосредственно к 1-му каскаду. Ну, это недолго проверить. Минут через 5, когда паяльник нагреется. Хотя это и так очевидно.

Добавлено спустя 8 минут:

Перепаял "+" на первый каскад. Ну, как словом, так и делом. Стрелка шкалит вправо, затем сползает обратно.
ш@man, а есть возможность снимок сделать? Просто по опыту знаю, какие бывают казусы.

 Отправлено: 18.11.09 05:06. Заголовок: привожу снимки: http..

привожу снимки:




стрелками показал соответствующие место присоеденения над кортонкой и под.

что касается "поведения" стрелки, то честно говоря, даже точно и не скажу... в результате неоднократных включений/выключений наблюдается где-то следующая картина: броском вправо, небольшой откат влево ( в течении нескольких секунд, т.е. стрелка движется плавно, а не как отпружинило) и потом значительно медленнее снова вправа до установившегося значения, насчет последнего действия может больше минуты подползать

 Отправлено: 18.11.09 10:43. Заголовок: ш@man, поскольку Вы ..

ш@man, поскольку Вы начали отдельную тему, то я решил перенести наш диалог из "Аппаратуры..." - сюда. Дабы не разрывать ход повествования.

По поводу схемы:
Ошибок не вижу. Тогда надо выяснить - что там, с транзисторами. В связи с чем вопрос, - а какова чувствительность вообще? Удаётся ли вызвать явный отклик при концентрации на чакрах или, например, на нижнем дантяне (внутри живота, примерно в 2 - 3 см ниже пупка)?

 Отправлено: 19.11.09 03:00. Заголовок: а как именно должно ..

а как именно должно быть? при концентрации стрелка отклоняется, при смещении внимания возвращается в исходное положение? и с какой скоростью это должно происходить? при концентрации стрелка начинает "гулять" но не быстр ои плавно и если убрать внимание остается в новом положении, но может и продолжить движение в ту же сторону или через некоторое время вернуться назад или чуть-чуть вернуться.. вобщем я сам не понимаю-нет четкости... что касается чувствительности-могу сказать про то как прибор реагирует на тепло-если поднести руку к схеме на расстояние1-2 см, то в течении 5-10 сек стрелка уходит в крайнее левое положение и шкалит... Итого, иногда мне кажется, что реакция есть, иногда, что измененния связаны с чем-то другим, а не с концентрацией на чакрах и даньтяне...

 Отправлено: 19.11.09 05:21. Заголовок: проверил сопротивлен..

проверил сопротивление R9 оно оказалось в районе 200 кОм-заменил на сопротивление 150 кОм. Итог-стрелка стала "живее" реагировать, т.е. изменения стали более резкими-скачкообразными,увеличилась чувствительность, на какой-то момент даже показалось, что она четко откликается на концентрацию, покрайней мере выходит из баланса, но с накоплением количества испытаний я не смог положительно ответить себе на этот вопрос-по большому счету стрелка вела себя непредсказуемо и допится одной и той же реакции на одно и тоже действие не удалось, пробовал концентрацию на нажнем дантяне, также концентрация на чакрах, на уровне которых присутствуют физические ощущения-анахата, аджна, итог этой концентрации описан выше-четкого отклика нет

 Отправлено: 19.11.09 11:07. Заголовок: Ну что ж, проблемы п..

Ну что ж, проблемы понятны. Будем решать.

ш@man пишет:

цитата:

а как именно должно быть? при концентрации стрелка отклоняется, при смещении внимания возвращается в исходное положение?

Да, верно. Стрелка отклоняется при концентрации на том или ином элементе энергоструктуры. И, чаще всего, возвращается при "уходе" фокуса внимания. А направление отклонения зависит от основной полярности объекта - в инь или в ян. То есть, соответственно, влево или вправо. Но надо помнить, что энергосистема - штука динамичная и запросто меняет своё состояниее. В итоге, стрелка может остаться в новом положении и даже, бывает, смещается ещё дальше.

Об основной полярности:
Что такое плюс без минуса? Так и здесь. Если элемент, к примеру, янский, то где-то совсем рядом будет находиться и его антипод, на который схема реагирует не слабее, чем на основной. Фактически это диполь. Что касается нижнего дантяня, то его дипольность очевидна. Это же резервуар инь/ян.

А начинающих эта дипольность частенько сбивает с толку. В своё время я и сам с этим изрядно помаялся. Выход один: при поиске элементов энергоструктуры следует исходить из традиционных учений, достоверность которых, кстати, доказана клинической практикой. Речь, в данном случае, о китайской медицине.

То есть, за основную полярность принимаем ту, которая указана в литературе. И, дабы преодолеть все эти сложности, начнём энергопрактику с определения иньской точки хуэй-инь, находящейся в промежности. Это одна из точек, довольно легко локализуемых. Трогать бай-хуэй (на макушке) пока не будем: там вообще - масса янских точек, так что заблудиться - без проблем.

Итак, задача - добиться чёткого отклика при воздействии на эту область. Стрелка, понятно, должна уйти влево. Затем, в конце, дабы не нарушать общий энергобаланс, попрактикуемся в отклонении стрелки вправо, в янскую сторону. Ну и, само собой, надо начинать вникать в теорию цигун.

Почему не в йогу? Можно и в йогу - великая вещь! Да только, на мой взгляд, не столь демократичная, как цигун. Например, "самопальный" подъём Кундалини лично у меня закончился тяжёлым гипертоническим кризом. Ну как тут не вспомнить Задорнова: петарда в унитаз!

Да, это приборчик "помог". Без него-то вряд ли бы до такого дошло: не экстрасенс, знаете ли. А тут: "зацепил" "змею" и - вверх по позвоночнику. Лучше б я этого не делал. Ну а как именно цеплял - не скажу, дабы никому не в соблазн. Это, к счастью, не так-то просто сделать.

А вот простой подъём ян по заднесрединному меридиану не столь чреват и, при соблюдении всех требований, может практиковаться начинающими. В общем, вникайте в источники и будет Вам счастье. Да и я - всегда рядом.

 Отправлено: 19.11.09 15:44. Заголовок: спсибо-буду пробоват..

спсибо-буду пробовать, а не посоветуете литературу, где можно почитать про полярности?

 Отправлено: 19.11.09 16:26. Заголовок: ш@man пишет: ... гд..

ш@man пишет:

цитата:

... где можно почитать про полярности?

Если речь об инь/ян, то, в Поиске наберите эти два слова. Можно к ним цигун приписать. Информации - не перечитать! А если речь об упомянутых диполях, то - понятия не имею. Я их засёк на приборе. Надо будет в Сети глянуть: может, и есть что.

 Отправлено: 19.11.09 17:12. Заголовок: процесс пошел )) кон..

процесс пошел )) концентрировался на хуэй-инь и начинаю понимать как нужно концентрироваться и впринципе почти каждый раз после определенного времени концентрации удается "положить" стрелку. не всегда, но уже стабильность появилась и видимый результат, что это все работает, а сие вдохновляет на дальнейшуб работу, ще раз спасибо за подробный разбор всех моментов и проблем

 Отправлено: 19.11.09 17:26. Заголовок: ш@man, благодарю за..

ш@man, благодарю за благодарность.
Ну вот и первые результаты. Да было бы намерение. Несгибаемое. И всё получится.

Сейчас смотрю в Сети насчёт энергетических диполей. Кое-что действительно интересное уже нашёл. Но, в основном, информацию надо просеивать через о-о-очень мелкое сито. Слишком много поповщины и словесной мишуры вообще. А ещё больше - откровенной дури. Ну и жульничества (куда ж без него?), само собой.

В последние несколько дней, времени - в обрез. Когда с этой информлавиной разберусь, не знаю. А - надо.

 Отправлено: 28.11.09 21:28. Заголовок: ш@man, вижу Вы - в С..

ш@man, вижу Вы - в Сети. Добрый вечер.
Ну что сказать по поводу энергетических диполей... За неделю поисков я ничего особенного не обнаружил. Так, общие слова. Это-то я и без них знаю. В общем, будем прорываться самостоятельно. А как Ваши успехи за этот период?

P. S. Ухожу на пару часов. Но, может, и до утра. Как получится.

 Отправлено: 03.12.09 17:00. Заголовок: К сведению участнико..

К сведению участников обсуждения и гостей форума: несколько последних сообщений перенесены в соответствующую их содержанию тему - "Всё, что касается практики применения аппаратуры ББОС".

 Отправлено: 09.12.09 17:38. Заголовок: дело вот в чем.. мне..

дело вот в чем.. мне бы хотелось как-то стабилизировать прибор. показания стрелки все время гуляют от края до края иногда быстрее иногда медленнее... это мешает работе.. влияние безусловно видно, но иногда сомневаюсь что эт происходит именно ввиду моего влияния. пробовал оставлять прибор в закрытой комнате с включенной видеокамерой-поведение не изменилось, т.е. без моего участия стрелка колебалась довольно в широком диапазоне. занижать чувствительность тожене хотелось бы.. возможно вы сможете подсказать мне что делат ьс этой проблемой.. с уважением

 Отправлено: 09.12.09 18:39. Заголовок: Проблема, по-видимом..

Проблема, по-видимому, может заключаться в следующем: если уже точно исключены обдув и конвекция, то, во-первых, из-за больших линейных размеров платы, схема, возможно, ловит какую-то наводку (хотя я в этом сомневаюсь); во-вторых, вероятнее всего, это следствие однажды созданной т. н. нелокальной связи между оператором и схемой. Попросту говоря, вспомнив, вольно или невольно, как выглядит реально существующий объект, вы неизбежно изменяете его состояние. И сила воздействия зависит только от силы сознания. Вот она - суть магического дальнодействия!

Подобные вещи я когда-то проделывал с вариантом 3: снижал чувствительность, устанавливал стрелку на середину шкалы и воздействовал на прибор из другой комнаты. И получалось. Потом - с 2а, с тем же результатом. И то же самое, судя по всему, происходит у Вас. Понятно, что в этом случае, съёмка на камеру - дело неблагодарное. Но это уже должно не обескураживать, а обнадёживать.

Дабы наверняка исключить первую возможную причину, стОит резко уменьшить размеры платы. Ведь, в конце концов, не век же ей на картонке пылиться. Для начала можно повторить то, что я собрал на электрокартоне. Можно использовать любой другой картон, лишь бы тоже - достаточно жёсткий. И шины из провода, ну, хотя бы, 0,5 мм.
ш@man пишет:

цитата:

... занижать чувствительность тоже не хотелось бы..

Понимаю... А придётся. Иначе - какое развитие?

Успехов!

 Отправлено: 02.07.10 09:30. Заголовок: Для желающих собрать..

Для желающих собрать своими силами схему 2А могу выслать комплект "Собери сам" (подобранные детали с микроамперметром 50-0-50 и платой).

 Отправлено: 01.10.10 22:00. Заголовок: дыхание

Хотел посмотреть на сигнал осцилла, поэтому позвал человека чтобы на прибор влиять.
Так вот, при плавном выдохе схема делает резкий скачок вниз на несколько делений, когда выдох уже совершен (случайно заметили). У меня самого это не очень хорошо получается, в общем может кому если интересно то проверьте, ну и отпишитесь если захотите о результатах.
А что так тема заглохла, народу мало...

 Отправлено: 01.10.10 23:53. Заголовок: Механик пишет: Хоте..

Механик пишет:

цитата:

Хотел посмотреть на сигнал осцилла, поэтому позвал человека чтобы на прибор влиять.

Насколько я понял, в качестве индикатора был использован осциллограф? Скачок, например, в инь (то есть, вниз) может быть обусловлен многими причинами. Это и состояние сознания оператора, и уровень концентрации внимания, и - на что оно направлено в данный момент...

Вообще, подобный скачок бывает и в янскую сторону, то есть - вверх. Но, на начальных этапах практики - это редкость. Дело в том, что энергоструктура обычного человека, как правило, сильно заинена. То есть, в ней наиболее активна, динамична, именно инь-ци.

Но, по мере практикования, однажды произойдёт и янский скачок. И, если не прерывать практику, то янские скачки станут всё более и более частыми. Только не надо их ждать и, тем более, пытаться как-то их вызвать. Это наилучший способ блокировать их возникновение, да и вообще - затормозить развитие своей энергодинамики!

Есть практика, которая так и называется - ян-ци. Проверил - работает.

Преобразование ци (ЯН ЦИ ГУН)<\/u><\/a>

Что касается меня, то в настоящее время регулярную практику прекратил в связи с выяснением возможностей других методик.

 Отправлено: 03.10.10 01:46. Заголовок: Ну вы прям угадали! ..

Ну вы прям угадали! Вниз получается, а вверх - нет, ну или совсем чуть чуть иногда.
Буду тренироваться по этой практике. Спасибо за ссылку!

 Отправлено: 03.10.10 12:44. Заголовок: Механик пишет: Ну в..

Механик пишет:

цитата:

Ну вы прям угадали!

Всего лишь опыт. Гадание не практикую.
И, кстати:
В п. 3 первого этапа практики не указано, где находится именно ся-дантянь. А фокус в том, что несколько впереди и выше его, есть центр, очень на него похожий. Вот только энергию этот центр, в отличие самого дантяня, удерживать в себе не желает. Это фактически - ресивер.

Можно, конечно, для пущей ясности, назвать его ложный дантянь, или энергоресивер, или как-нибудь ещё, но странно, что в самой методе об этом ничего не сказано. Или эти сведения только для тех, кто платит?

Я, в своё время, с этим столкнулся: энергия нагнетается, но не удерживается. Понятно, что лить воду в дырявый котёл смысла нет. Да, подобная проблема есть и с истинным дантянем. Но тут уже, всё-таки, есть методы, позволяющие удержать в нём энергию.

Также в п. 4 второго этапа практики не указано, что смотреть в "трубу" (пронизывающий канал Чжун-май) лучше из неё самой, то есть, поместив точку сознания примерно в середину мозга.
Но далее - точно: смотреть, не напрягаясь, по принципу "кажется - есть, кажется - нет".
Успехов в практике!

 Отправлено: 04.10.10 19:40. Заголовок: Admin пишет: Я, в св..

Admin пишет:
Я, в своё время, с этим столкнулся: энергия нагнетается, но не удерживается. Понятно, что лить воду в дырявый котёл смысла нет. Да, подобная проблема есть и с истинным дантянем. Но тут уже, всё-таки, есть методы, позволяющие удержать в нём энергию.

Получается что можно запастись энергией и потом ее разом "слить", это должно быть "очень" заметно для прибора.

 Отправлено: 04.10.10 23:24. Заголовок: Хотел ответить сразу..

Хотел ответить сразу - отвлекли.

Механик пишет:

цитата:

Получается что можно запастись энергией и потом ее разом "слить", это должно быть "очень" заметно для прибора.

Прибор "заметит", но зачем "сливать"? Он ж себе, любимому, нужна. Если даже речь о бесконтакте, то и там энергию, после выброса, возвращают обратно.

 Отправлено: 06.10.10 19:44. Заголовок: схема

Интересно, а обычный усилитель, не операционный, годится для регистрации инь и янь?

 Отправлено: 06.10.10 21:03. Заголовок: Механик пишет: Инте..

Механик пишет:

цитата:

Интересно, а обычный усилитель, не операционный, годится для регистрации инь и янь?

...? А Вы описание не читали?
Все представленные варианты схем реагируют и на инь, и на ян. Стрелка влево - инь, вправо - ян.
Инь - левозакрученная спираль, ян - правозакрученная.

 Отправлено: 06.10.10 21:10. Заголовок: Да, но мне операцион..

Да, но мне операционный не хочется делать, т.к. два источника питания.

вот скажем взять просто 10 шт транзисторов, которые образуют мощный усилитель....

 Отправлено: 06.10.10 21:16. Заголовок: схема

с той схемой, что на видяхе моей, случилась неприятная фигня. заметил, что схема начинала все хуже и хуже с течением времени после включения реагировать на мысли. Решил сопротивление больше в базу впаяить, ну и схема не включалась, а потом включилась, и транзистор стал работать слишком хорошо, на выходе ВЧ ток слишком сильный а реагирование на мысли сильно ухудшилось.
Придется видимо новый транзюк покупать. Вот одна из причин по которой хочется мне собрать другую схему.

А куда народ делся, который тут раньше был? Видимо результаты не очень.

 Отправлено: 06.10.10 21:27. Заголовок: Механик пишет: Да, ..

Механик пишет:

цитата:

Да, но мне операционный не хочется делать, т.к. два источника питания.

Какая-то из моих схем запитана от однополярного источника? Разница лишь в том, что вариант 3, на операционнике, требует стабилизированного питания.
Механик пишет:

цитата:

вот скажем взять просто 10 шт транзисторов, которые образуют мощный усилитель....

А вариант 2а - нЕмощный?
Механик пишет:

цитата:

... заметил, что схема начинала все хуже и хуже с течением времени после включения реагировать на мысли.

На какие - если не секрет?
Схема, вообще-то, предназначена не для чтения мыслей, а для нормальных психоэнергетических практик.

 Отправлено: 06.10.10 21:33. Заголовок: да там транзистор из..

да там транзистор изменил свою структуру, блин.

 Отправлено: 06.10.10 21:33. Заголовок: Механик пишет: А ку..

Механик пишет:

цитата:

А куда народ делся, который тут раньше был? Видимо результаты не очень.

Или не очень - народ. Но не все. Некоторые на этом даже зарабатывают.
А вообще, проблема для абсолютного большинства как раз в том, что такой прибор обязывает: работать надо. Практиковать чего-то. Тогда и результаты будут. Иначе индикатор только уровень лени покажет. Но вот работать-то хочется не всем.

 Отправлено: 08.10.10 23:57. Заголовок: методика

Есть дыхательные упражнения по книжке Уфимцева, думаю для начала самое то, как думаете?

 Отправлено: 09.10.10 00:25. Заголовок: Не знаю, не читал. А..

Не знаю, не читал. А в Сети она есть?

 Отправлено: 09.10.10 00:38. Заголовок: ввв

Не знаю, не искал, у меня книжка есть в материальном виде.

http://www.labirint.ru/books/153915/<\/u><\/a>
так выглядит.

 Отправлено: 09.10.10 23:55. Заголовок: первое упражнение

из книжки В. Уфимцева "Искусство управления дыханием" 1 упражнение - стойка столбом. Примерно это так...
В общем надо поставить стопы на ширину плечь, медленно опустить руки, расслабиться, представить что вашу голову тянут за макушку вверх (вроде это нужно делать только в полном освоении вертикали), пальцы рук слегка согнуты, ну и стоить сколько можете, не надо себя насиловать, когда стоите, то концентрируйтесь на возникающих ощущениях дискомфорта. Вобщем так надо делать пока не научитесь стоять 45 - 60 минут. Далее надо ее освоить. В общем то же самое, но следовать предписаниям, поставить ноги на шир плечь, слегка согнуть коленки, поддать таз вперед, области паха, промежности слегка втянуть, округлить подмешки, приблизить слегка подбородок к горлу, зубу сомкнуты без усилий, вас тянут за макушку вверх, а за копчик - вниз.
Вот примерно как то Так.

А упражнений там этих....

 Отправлено: 10.10.10 00:09. Заголовок: транзистор

а в тех схемах что вы предлагаете можно использовать транзисторы кт315?
Ламповые сверхрегенераторы с низковольтным питанием пробовали использовать в качестве детектора инь -янь?

 Отправлено: 10.10.10 00:27. Заголовок: Понятно. Благодарю. ..

Понятно. Благодарю.
В общем, один в один - упражнение из цигун. Не упомянуто лишь то, что кончик языка должен касаться верхнего нёба.
А Уфимцев утверждает, что эта система управления дыханием разработана им самим?
Если - да, то сочинение - очередной сомнительный новодел, заниматься по которому я бы не стал. Да, собственно, и многократные реверансы в сторону цигун (или, паче того, - даосской алхимии) по существу ничего бы не изменили. Слишком часто подобные опусы рассчитаны на людей, не знакомых с первоисточниками.

Можно набрать в Поиске три слова: цигун стояние столбом. И сравнить, что написано в книге и там. Уверен, найдёте много сходства.

 Отправлено: 10.10.10 00:29. Заголовок: Не упомянуто лишь то..

Не упомянуто лишь то, что кончик языка должен касаться верхнего нёба. ... упомянуто, я просто забыл это здесь написать.

 Отправлено: 10.10.10 00:32. Заголовок: А Уфимцев утверждает..

А Уфимцев утверждает, что эта система управления дыханием разработана им самим?

От издателя
Данная книга является детально разработанным практическим учебником по овладению уникальными возможностями искусства управления дыханием. Освоив многочисленные дыхательные упражнения, изложенные в книге, вы сможете достичь богатырского здоровья, потрясающей работоспособности и поразительно крепкой психики.

Для широкого круга читателей.

Да вроде он не настаивает на том что сам придумал их, может он что то там от себя и добавил, я только стоячей пока что занимался ( уже месяц не тренировался, последний результат был 30 минут).

 Отправлено: 10.10.10 00:38. Заголовок: Механик пишет: а в ..

Механик пишет:

цитата:

а в тех схемах что вы предлагаете можно использовать транзисторы кт315? Ламповые сверхрегенераторы с низковольтным питанием пробовали использовать в качестве детектора инь -янь?

315-е можно. Проверял. Но, на очень яркий свет они реагируют.
Ламповые сверхрегенераторы когда-то собирался, но забросил: занялся УПТ. Они мобильны, экономичны...

 Отправлено: 10.10.10 00:39. Заголовок: Но, на очень яркий с..

Но, на очень яркий свет они реагируют.
Как это так? Они же в светонепроницаемом корпусе.

 Отправлено: 10.10.10 00:41. Заголовок: Механик пишет: Данн..

Механик пишет:

цитата:

Данная книга является детально разработанным практическим учебником по овладению уникальными возможностями искусства управления дыханием. Освоив многочисленные дыхательные упражнения, изложенные в книге, вы сможете достичь богатырского здоровья, потрясающей работоспособности и поразительно крепкой психики. Для широкого круга читателей.

Выглядит странно. Если не сказать больше. Первоисточник не упомянут ни разу. И в книге так же?

 Отправлено: 10.10.10 00:43. Заголовок: Механик пишет: Как ..

Механик пишет:

цитата:

Как это так? Они же в светонепроницаемом корпусе.

Дело давнее, но опыт такой был. Схема на свет реагировала.

 Отправлено: 10.10.10 00:45. Заголовок: А почему кнопкой цит..

А почему кнопкой цитата не пользуетесь? Просто выделите нужный текст и - на кнопку. Читать удобнее.

 Отправлено: 10.10.10 00:47. Заголовок: Там приводится то, ..

Там приводится то, что мол нельзя тупо следовать точным инструкциям где говорится на сколько надо задержать дыхание и когда выдохнуть, сколько выдыхать и пр, т.к. условия и сами люди - разные, и поэтому нет гарантии что это даст результат, поэтому тело должно само настроиться на дыхание. Первоисточники..... ну например про позу трупа сказано, что она так называется у тех то тех то. Про другие позы тоже говорится что у тех то тех то. Это можно считать указанием первоисточника? Ну в крайнем случае автор показывает что он сам эти стойки не придумывал.

 Отправлено: 10.10.10 00:47. Заголовок: Admin пишет: Дело д..

Admin пишет:

цитата:

Дело давнее, но опыт такой был. Схема на свет реагировала.

Интересно, проверю.

 Отправлено: 10.10.10 00:50. Заголовок: Механик пишет: Перв..

Механик пишет:

цитата:

Первоисточники..... ну например про позу трупа сказано

Так там что, цигун и йога "в одном флаконе"?

 Отправлено: 10.10.10 00:54. Заголовок: да фиг знает, он ли..

да фиг знает, он лишь сказал мол существует дофига методик и дофига поз, перечислил некоторые, указал цифру чего то там, потом сказал, что мол их всех изучить жизни не хватит, и что мол изучать их надо исходя о того что вам нужно.